桑德蘭主帥雷吉斯-勒布里斯接受了Men in Blazers采訪，談到球隊如何在18個月內(nèi)從英冠中游變成英超前列球隊。他分享了執(zhí)教理念、球隊化學反應的形成方式，以及扎卡如何影響更衣室。

桑德蘭有如此多新援，卻在短時間內(nèi)形成凝聚力。你是怎么做到的？

說實話，有些東西無法解釋。化學反應這種事，并不是所有過程都能清晰說明。

你帶隊從英冠第16名到現(xiàn)在英超第四，甚至排在利物浦、曼聯(lián)之上。你常說自己不想成為“主角”，那從你的角度，你的執(zhí)教理念最核心的是什么？你通常向球員傳達怎樣的信息？

對我來說，最重要的是給球隊和球員創(chuàng)造一個成長的環(huán)境。我們會設(shè)立身份上的關(guān)鍵支柱，比如一起踢球、一起防守、保持緊密溝通、讓球隊始終難以被擊敗。在英超，防守非常關(guān)鍵。當防守做得好，球員也會更有信心去控球、去創(chuàng)造進攻。目前來看，這些理念起到了不錯的效果。

桑德蘭經(jīng)歷了多年無緣英超的痛苦，然后才在附加賽中贏回資格。你對從英冠到英超這巨大躍升有什么預期？現(xiàn)實又和你想象的一樣嗎？因為你讓這一切看起來非常容易。

現(xiàn)實仍然是脆弱的。我們本來就預計兩級聯(lián)賽之間會有很大差距，所以轉(zhuǎn)會窗口對我們特別重要。俱樂部在組織上做得很好，各個角色之間——我本人、體育總監(jiān)、足球主管、老板保持充分一致。我們想辦法打造最強陣容。14名新援加入后，我們還要讓他們和原有球員建立關(guān)聯(lián)。現(xiàn)在來看，整個球隊的心態(tài)很好。我們在引援時非常重視心態(tài)，重視球員是否能與球隊項目緊密相連，是否擁有不僅為自己、更為球隊整體的雄心。這點目前看來是奏效的。

對陣切爾西的逆轉(zhuǎn)、與阿森納的頑強2-2，都體現(xiàn)出球隊的韌性。你是否覺得有些英超老牌球隊低估了桑德蘭的難纏？

有可能。如果他們繼續(xù)這么想，對我們也不是壞事。關(guān)鍵是，無論比賽如何變化，我們都要保持組織性。比賽越來越長，現(xiàn)在可能要踢到100分鐘，因此比賽能量必須保持在高水平。替補登場的球員也很關(guān)鍵。只要組織穩(wěn)固、比賽能量充足，我們就有辦法改變比賽走勢。

你們是英超最年輕的球隊之一，還有大量新援來自不同聯(lián)賽、不同國家，但他們的配合卻像一起踢了多年。你是怎么把這么多人快速變成一個整體的？

很多事情無法完全解釋，但引援確實很關(guān)鍵。之后我們依托一個強而簡單、擁有關(guān)鍵支柱的比賽模型。從第一次視頻通話開始，我就向球員明確解釋球隊的打法、他們在球隊中的角色。如果他們在不同選擇中最終決定來桑德蘭，意味著他們認同這里的環(huán)境和理念。配合可能從那一刻就開始了。之后，就是化學反應的問題了，而化學反應并非所有時候都能解釋清楚。

你們的新援中有33歲的前阿森納隊長扎卡，你稱贊過他的領(lǐng)袖力，說他能“讓更多人成為領(lǐng)導者”。你能不能講一個例子，讓我們理解他在更衣室中如何影響這支年輕球隊？

他給我的印象非常深刻。我之前帶過很多優(yōu)秀球員，他們當中也有人是優(yōu)秀的領(lǐng)導者，但很少有人能在這種層級上展現(xiàn)領(lǐng)導力。比如，一個小細節(jié)，他剛來時就在餐廳里主動與法國球員坐在一起。我好奇為什么，他告訴我，這些球員本賽季會非常重要，所以他需要與他們多溝通、理解他們，可能在他心里，也是為了更好地管理他們。他非常聰明，非常清楚球隊未來哪些點會關(guān)鍵。他的職業(yè)背景和他管理球隊的方式都令人非常贊嘆。

那他算是你場上的“教練”嗎？

絕對是。他能感受比賽的勢頭，能在場上即時做出反應。多數(shù)球員很難在英超這樣的情緒環(huán)境和比賽要求下同時管理比賽和自己的情緒，但扎卡是那種能夠兼顧所有因素的球員。

你擁有運動生理學和生物力學的博士，還研究過比賽的心理層面。你的球隊展現(xiàn)出頑強的反擊能力。你是如何讓一支球隊——甚至讓一個人擁有心理強度和信念的？

這無法用一兩個原因來解釋。對我來說，它是一套完整的方法論。我們強調(diào)的是集體工作、集體努力，這在球員身上如此，在員工身上也一樣。我所做的是為大家創(chuàng)造一起工作的條件。我們會給出清晰的愿景、清晰的比賽模型。

其實不僅是球員，員工團隊也有自己的“比賽模型”——我們要怎樣一起合作。在這之后，我們創(chuàng)造讓創(chuàng)造力出現(xiàn)、讓投入出現(xiàn)、讓脆弱性出現(xiàn)的環(huán)境，用這些去突破極限。當大家真正一起工作時，就會出現(xiàn)“涌現(xiàn)效應”，這可能是最關(guān)鍵的部分。

你只來桑德蘭18個月。當你剛到球隊時，你問過球員希望賽季達到什么，他們說想升入英超。現(xiàn)在你怎么看待本賽季？你夢想什么，又害怕什么？

我希望桑德蘭呈現(xiàn)出最好的表現(xiàn)。至于能走到哪一步，之后再說。如果我們展現(xiàn)出最好的狀態(tài)，我也不知道會經(jīng)歷什么，所以我不會提前設(shè)限。我只想看到最好的桑德蘭。

那你有什么恐懼嗎？

有。如果我們沒有做到最好，我賽季結(jié)束時會感到遺憾。那是我唯一的恐懼。

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